Le poulain et son éleveur

Question: croyez vous que quand un poulain nait et les heures qui suivent, il soit bon de beaucoup le toucher ?
Car c'est ce que jai fait avec La Pompadour et cette pouliche nous saute dans les bras des qu'on ouvre la porte du boxe. C'est la mère qui court derière quand ellles sortent toutes les deux, car la pouliche aurait plus tendance a nous suivre nous.
D'un autre coté, je me dis elles ne vivront que 4 ou 5 mois ensembles et que pour le retant de sa vie, se seront des humains qui s'en occuperont. Ce que j'espère , c'est que le jour ou je la servrerai et prendrai le relais, ma pouliche ne sera pas traumatisée.
Mais peut être que c'est un tors, on a peut être trop tendance a s'en occupé tellement ils sont mignons et craquants.
Sophie

Moi à la maison, je touche les poulains les premiéres heures sur tout le corps, ensuite je les laisse tranquile avec leurs mamans, te je les laisse vivre tranquile en troupeau jusqu'à leur sevrage. Is on regarde bien, ils ne passent pas longtemps avec leur maman, alors autant les laissés vivre leur vie de bébé tranquile.

Ced

Et je rappelle aussi que ce sont des chevaux, meme miniatures, pas des 'deux pattes' ou des chiens. La socialisation dans le troupeau avec des individus de la même espèce est essentiel pour l'équilibre mental du poulain puis ensuite de l'adulte. Il apprend à garder sa place dans la hiérarchie. Le cheval étant un animal grégaire qui vit en troupeau, le fait de connaitre sa place et de la respecter est primordial. De plus cela facilite les relations futures avec ce cheval au travail car il nous traitera en fonction de notre place dans cette hiérarchie! A nous de trouver la bonne, mais c'est un autre débat.
En bref, laissez les vivre ensemble pendant les quelques mois qu'ils passent avec des congènaires en troupeau, sans tout le temps les manipuler...
Par contre pour ta pouliche So Chic, je pense que c'est simplement son caractère et non la manipulation. Ici je fais un peu comme Ced. Je manipule au début que pour soigner le cordon et je fais des calins un peu sur tout le corps pour désensibiliser mais sans insister et seulement le lendemain, sans aller aussi loin que la méthode Miller qui est très invasive à un moment où le lien le plus important de sa vie, celui avec sa mère, se met en place. Après dès que la mère et le poulain sont dehors jour et nuit, ce qui ici est facile dès que le poulain a montré qu'il est en pleine santé, je n'y touche plus pendant tout le premier mois, la période où il est inféodé à sa mère. Après 1 mois, sa curiosité aidant, il viendra de lui même se faire caliner. Mon poulain qui est aujourd'hui chez Ced au travail, UCD comme on l'appelle, était comme ta pouliche. Pas plus pas moins de manipulation que ce que j'ai dit: après les premiers jours à l'écurie, il est parti dehors. Au sevrage, aucun problème. Maintenant chez Ced, il est super sympa... D'autres sont tout le contraire: des vrais petits cabris dès la naissance quand on veut les toucher, ne serait ce que pour nettoyer le cordon ombilical. Ceux là sont des 'fauves' au sevrage et il y a du boulot pour la mise en main.
Bref j'en suis arrivée à la conclusion qu'ils naissent avec leur caractère, que les manipulations n'y changerons rien, et que rien ne vaut un bon travail approfondi au sevrage dans le calme. Avant, et bien ils vivent leur vie et profitent de leurs congénères... comme cela ils sont bien dans leur tête et le resterons!
Belair

Voila justement un bon exemple , Ced m'a dit a quel point ton UCD était génial a manipuler, c'est excatement ce que j'ai envie , des chevaux sympa au sevrage même si je comprends qu'ils faillent les laisser vivre leur vie de poulain.
Mes chevaux vivent tous en prairies, même mes chevaux de concours, donc chez moi, ils ont les deux, une attention surement démesurée et une vie en troupeau.
Sophie

Honnetement, je n'ai rien fait pour. La même chose que pour tous les autres poulains depuis des années. Il est simplement né comme cela... et l'a montré dès les premières heures... Toute la famille l'a trouvé sympa...
Belair

Nous on fait comme ça, dès le premier jour ! :
https://www.youtube.com/watch?v=oAHpAEmTTl0
et puis comme ça:
https://www.youtube.com/watch?v=WLAMSVXyRBM

Génial ces vidéos!!!!!!!

Ced

Trop trop sympa les vidéos.
Comme quoi, il n'y a pas de secret, si on s'en occupe tout petit, ils sont bien plus sociables plus tard.
Et comme la plupart de mes chevaux finiront dans les mains de jeunes enfants, cela en devient une obligation si je veux réduire au maximum les risques d'accidents.
Sophie

Moi en ce moment je passe environ 20 minutes par poulains matin et soir afin qu'ils apprennent à manger leurs granulés lactés. Il a fallut que je cherche des toutes petites mangeoires ou la maman ne pouvait pas mettre son nez afin de piqué les granulés mais certaines y arrivent encore donc je vais boxe par boxe et je tiens la petite mangeoire dans mes mains pendant que le poulain mange. c'est super mignon de les voirs manger leurs petits granulés et ils en raffolent!

Ced

Les vidéos de LeBelge sont excellentes, surtout celle de sa fille avec le poulain blanc! C'est sa fille, la mère??
A nous d'en mettre d'autres pour faire vivre notre forum!
Ced, pourquoi donnes tu un granulé lacté à tes poulains? Normalement la mère leur donne ce dont ils ont besoin. Pas besoin d'en rajouter si la mère est bien nourrie et bonne laitière car cela n'ammène rien en santé pour le poulain: rien ne vaut le lait maternel. Il donne de l'énergie avec proteïnes, glucides, acides gras, oligoéléments... d'une composition optimale pour leurs croissances, mais aussi des protections par anticorps et plein d'autres choses qu'un granulé ne donnera jamais. Des excès avec les granulés peuvent même être préjudiciables!!
Perso je contrôle la lactation de la jument et je donne un complément spécifique jument suitée en granulé floconné (que le poulain commence à goutter très tôt car très appétant) et du foin à volonté en complément de la pâture (foin que le poulain grapille dès les premiers jours, d'où un soucis de qualité). Mais ici les pâtures n'ont pas la même richesse qu'au nord de la Loire, hélas!
Belair

Je donne un granulé lacté aux bébés en complément du lait de la mére. Ici en ce moment il y a pas mal d'herbe mais à l'age de 2 mois je commence à leur donner 30 grammes de granulés spécifiques pour poulain, c'est un granulé riche en calcium et étudié pour la bonne calcification des os, cela n'a rien à voir avec un manque de lait de la mére, c'est juste pour qu'ils aient une meilleure ossature et qu'ils aient les minéraux et vitamines dont ils ont besoin. Comme cela je suis sûr qu'entre le lait de la maman, la nourriture de la maman qu'il pique aussi beaucoup, l'herbe qu'ils mangent en patûre et leur complément de granulés lacté ils ont tout ce dont ils ont besoin!

Ced

Ced tu es épatant, j'irais même jusqu' a dire étonnant, entre les poulinages, les entrainements, les soins de tous les chevaux et tout le reste, je suis admirative des soins que tu procures à tes poulains.
J'espère que ton travail portera ses fruits et que tes si beaux poulains deviennent de sublimes chevaux.
Sophie

Merci So Chic, Je fait de mon mieux pour que tout les chevaux soient au mieux de leur forme et en pleine santé alors je me donne du mal, mais c'est un plaisir et une fierté pour moi même que tout les minis soient en super forme, heureux et ne manque de rien. Depuis quelques temps j'ai un monsieur qui habite à côté de chez moi qui est de formation maréchal ferrant qui vient faire les sabots de minis, déja ça en moins lorsque l'on a un peu plus de 40 chevaux cela me soulage dans le travail, et ce Monsieur reste un professionnel de la marécchalerie alors je pense qu'il fait les sabots encore bien mieux que moi. En contrepartie moi je l'aide à préparer son min pour les concours, comme ca nous y gagnons tout les deux!

Ced

Donner des compléments à des poulains quand ils n'en ont pas besoin (mère bonne laitière) est très rassurant mais cela peut créer des problèmes là où il n'y en a pas, pas forcément quand ils sont petits mais surtout pendant leur croissance et adulte, des problèmes articulaires surtout. Je te conseille de discuter avec ton véto pour voir si justement tu n'en donnes pas trop... Des fois, à vouloir trop bien faire, on peut créer de nouveaux problèmes là où il n'y en avait pas.
Ces méthodes étaient beaucoup employées dans les grands chevaux de sport. Maintenant ils en reviennent car les poulains avaient une croissance trop précoce, trop poussée et finissaient avec de l'ostéochondrose.
Perso je laisse les poulains manger avec leur mère un granulé spécial poulinière/poulains de qualité. C'est tout et c'est suffisant.
Après si effectivement la jument n'a pas assez de lait, je donne du granulé lacté au poulain en complément. Je vois cela en suivant l'état de chair du poulain (est il gras? Est il maigre?) mais aussi la bonne santé physique (Est il joueur? Est il actif? ou bien toujours couché et évitant ses congénaires). Avant de donner ce complément, je cherche d'abord à pousser la mère en lactation, à essayer de comprendre pourquoi elle n'a pas assez de lait. L'alimentation est elle suffisante? Dans le troupeau, a t elle accés à l'eau et aux granulés facilement? En parallèle, je donne une petite cure de vitamines spécial poulain histoire de le booster pour voir si ce n'est tout simplement lui qui ne téte pas assez, et ainsi ne stimule pas assez la production de lait de sa mère.
Belair

L'aliment lacté est super pour les poulains au sevrage ça leurs facilite !

Je supose que Ced ne donne pas des tonnes de granulés a ces poulains et comme se sont des poulains nés en plein hiver, l'herbe ne doit pas être très riche et l'herbe est fondamentale pour un élevage, quand on en a et qu'elle est d'exellente qualité, poulinières et poulains ne manquent de rien , donner un peu de granulés a des poulains de trois mois qui n'ont pas profiter de soleil et de d'herbe riche, ne me semble pas une folie , surtout quand on sait qu'ils seront servés vers a peine un mois ou deux plus tard.
Maintenant chaqun a sa méthode et fait de son mieux.

Par contre si il y a une chose que j'ai appris au contact des minis, c'est que les minis et les grands chevaux , c'est deux mondes différents, si la base est la même, j'ai quand même du apprendre beaucoup de choses que je pensais acquises.

Sophie

Une remarque générale : lorsqu'un cheval mange c'est que tout va bien et si le sujet n'est pas en condition il la reprendra bien vite. Par contre lorsqu'un cheval ne mange pas, c'est une catastrophe.... il maigri très vite et attrape plein de misère... S'il a encore quelques réserves il y ferra vite appel et celles-ci pourront peut-être suffire pour couvrir la période critique... Mieux vaut donc qu''un cheval (quelque soit son âge) dispose d'un minimum de réserve pour le coup dur!.
Une blessure grave, une maladie, le stress, etc... font immédiatement appel aux réserves... si le cheval commence à manger (et lorsque je dis manger cela veut dire vider sa mangeoire en vitesse et non trainailler tout un avant-midi ou une journée) il reprendra du poil de la bête et referra vite ses réserves.
Donner à manger outre l'herbe n'est absolument pas à proscrire...
Et pour ce qui concerne les chevaux nés en hiver... ceux-ci profitent 2 fois. Lorsqu'un poulain nait la mère donne le meilleur d'elle-même pour leur poulain (il n'est pas rare de voir de poulinières agées qui sont succées par leur poulain) c'est la première naissance du poulain. La seconde naissance est au moment ou la poulinière entre en prairie.. à ce moment elle s'emplit de jeune herbe, qu'elle transforme en grande partie en lait, et ce lait riche "bouste" à nouveau le poulain.
C'est un truc souvent appliqué pour les pur sang, ils naissent très tôt pour pouvoir courrir très tot, mais profitent 2 x du lait de leur mère...
Donc So Chic, méfie toi des poulains d'hiver. S'ils sont bien soignés.... ils seront vite en super forme et les quelques mois d'âge gagné sur un tardif nourrit à l'herbe (même de Normandie) peuvent faire une fameuse différence...

Les minis ne sont pas des chevaux de cources et ils n'iront pas courrir sur un champs de cource, un poulain de dix kilo devant affronter les moins quinze de cet hiver ne pourra pas se déveloper en jouant et galopant sur des prairies gelées,ca c'est ce que moi je pense, mais bon, qui suis je pour juger les autres?
Un poulain né en hiver sera obligé de rester au boxe couvert de couvertue a attendre le printemps, de quelle différence me parlez vous, la condition physique est importante mais le moral l'est tout autant. Chez vous ils vivent dehors toute l'année, donc cela ne change rien, mais chez moi ils rentrent la nuit et si il pleut a torrent, ils ne sortent pas, pareil que chez Céd d'ailleur.Donc si ils naissent en plein hiver, ils n'auront pas tous les bienfaits du printemps ( herbe riche, soleil ). Moi je veux voir mes poulains de quelques jours galoper dehors en se couchant dix minutes après dans une herbe chauffée par le soleil et je veux voir la maman se goinfrer d'herbe.Maintenant chacun fait ce qu'il veut bien entendu.
Sophie

Une chose que je dis à toute personne novice est que le cheval miniature est certe petit mais qu'il est avant tout un cheval et doit être traiter comme tel. LeBelge fait naitre dehors au naturel... mais ses premiers poulains n'arrivent qu'en Avril, pas en Février comme Ced. C'est deux visions différentes...
Une autre chose que je dis est que leur petite taille ne les fragilise pas à partir du moment où il sont traités comme des chevaux, poulains ou adultes. Et je ne vois pas pourquoi un poulain né en hiver ne pourra pas profiter de l'extérieur au meilleur de la journée, sous un rayon de soleil même faible, j'entend pas sous des trombes d'eau, et gambadant dans une prairie gelée. Au contraire cela lui fera le plus grand bien et vaut mieux qu'elle soit un peu dure que boueuse et glissante! Pour avoir e beaucou de gel cet hiver même en Provence, je n'ai pas eu un seul bobo lié au gel. Par contre, quand ça a dégelé, il y eu quelques glissades malencontreuses avec une petite boiterie sur le coup mais sans plus.
Ces poulains d'hiver naissent naturellement équipés avec un poil de bourre bien long pour les protéger. Pour la nuit, une petite couverture pourquoi pas les premiers jours? Moi j'utilise la lampe à poussin dans un coin du boxe (qui sont très grands car prévus pour les grands). Lorsque la régulation thermique du poulain sera bien en place, tu verras qu'il n'ira plus dessous car il aura trop chaud et que tu pourras l'éteindre. Ensuite, pour faire naitre en hiver, il faut des boxes bien fermés et étanches aux vents dominants et à la pluie, ce que tout le monde n'a pas... Perso je ne fais pas naitre mes poulains dehors, mais ils arrivent aussi comme LeBelge, qu'en Avril ou au pls tôt fin mars si les juments sont en avance... jamais avant. Car pour moi, la vie d'un poulain est dehors avec les autres pour se fortifier et se socialiser, pas dans un boxe 24H/24 tout seul avec sa mère sans pouvoir se défouler pour les tenir au chaud! Surtout que ce temps béni est court avant le sevrage...
Par contre, après avoir passer 6 mois en recherche sur les minis et leur spécificités pour un mémoire de 30 pages à l'occasion de la soutenance de chef de centre en insémination et avec le soutien d'une vétérinaire réputée aux USA chez les grands et les minis, Il n'y a aucune différence entre un grand et un mini, seule la taille rentre en jeu: mêmes pathologies, mêmes types de traitement pour les guerir avec les mêmes produits employés. On remarque toutefois certaines pathologies plus communes chez les minis, mais pas plus pas moins que dans d'autres races suivant les utilisations et les modes d'élevage. Par contre, et là c'est international, le vétérinaire se trouve toujours confronter au dilemne de la petite taille, où des investigations faciles dans le monde des grands deviennent quasi impossible chez les minis (par exemple une biopsie utérine, une échographie transrectale... qui demandent des adaptations de matériel... et la volonté du véto de le faire!).
Donc pour moi, un poulain mini reste un cheval et je le traite comme tel sans surprotéger en soin et en alimentation par rapport à sa taille... Il y a ensuite des préparations spécifiques après sevrage (programmes d'entrainement et d'alimentation) en vu de telle ou telle utilisation, comme chez les grands, mais là n'est pas le sujet puisqu'on parle de poulains sous la mère.
Belair

Je suis tout à fait d’accord avec Bel Air un cheval reste un cheval qu’il soit petit ou grand, après chacun élève comme il le veut ya pas de cahier des charges pour élever des chevaux. (Mdr)
Arno.

Ravie de voir que nous avons un nouveau sur le forum, bienvenu a toi Arno.

Combien de miniatures possèdes tu pour sembler aussi catégorique ?

Sophie

Ah bon? Il faut forcément posséder des minis pour avoir une opinion et l'exprimer? Je croyais ce forum ouvert à TOUS. Donc pas de démagogie SVP.

Sourire.....

Je reviens un peu sur ce post !
Voila 6 jours que mon petit Valentino Bello a vu le jour , et de jours en jours il m'épate !
Ce que je privilegie le plus dans mon élevage c'est surtout le caractere c'est à dire un cheval equilibrer et n'ayant peur de rien ou peu , et mon petit bout est tout ce que j'esperais !
Comme l'avais dit Belair je le laisse vivre sa vie de poulain , je l'embete très rarement un peu quand même car demain s'il se retrouve dans une famille avec des enfants il va etre embeter quelques fois et je veu qu'il prennne l'habitude... ! mais attention je ne l'embete jamais dans son sommeil ou lorsqu'il mange ou lorsqu'il part a la decouverte ... et la plus part du temps c'est lui qui vient me voir.
Déja 6jours et déja habituer a etre manipuler au membre , sous le ventre , la bouche ( pour que plus tard le vermifuge ne soit pas difficile a passer ) , puis toute sorte de bruit : boucan avec des casseroles , klaxon , cléfs qui s'entrechoque... tout pleins de chose qui facilitera son comportement , son travail... , si tout vas bien ce week end j'essaye meme la tondeuse sur sa tête et l'encoulure pas plus car ça ne sert a rien ( pas beaucoup de poils et le peu qu'il a très fin ) .

Tous ça pour dire que c'est important qu'un poulain soit habituer a diverse situation très tôt !

Quand on a peu de naissance comme vous et moi, on a le temps de faire tout cela et c'est vraiment bien de passer du temps avec eux mais je comprend que des lors qu'une dizaine de poulains voit le jour en un laps de temps aussi court que sont les mois de pouilinages, cela devient nettement plus commpliquer.
Rien que chez moi, je m occupe déja moins de la dernière que de la premiere. Autant j'ai un lien extraordinaire avec ma Pompadour autant la Miss est sauvage et intouchable, mais je sais que celle ou celui qui sera destinée aux concours, des le sevrage aura droit a toute mon attention et mon temps.
C'est comme ca, les plus beaux sont les plus chanceux, encore que c'est pas sur ca:)
Sophie