Préparation aux concours

Moi aussi j'essai de prendre des jeunes chevaux assez souvent en concours d'une année à l'autre. Ce n'est pas simple car à chaque fois il faut recommencer leur aprentissage à zéro, mais avec du temps, de a volonté, la passion faisant le reste on y arrive!!! par contre les chevaux de show chez moi vont en concours maximum 3 ans , aprés ils vivent leur vie au naturel, dans les prés. J'aime entrainé et présenté les minis, et à chaque nouveau cheval c'est un nouveau défi trés intéressant, car nos minis sont tous différents (physiquement comme mentalement) et l'apprentissage de chacun l'est aussi, alors c'est vraiment trés intéressant!

Ced

Perso je les travaille sur la durée: pas vraiment show car c'est pas mon truc, je n'ai pas le temps de tout faire ici toute seule avec 32 chevaux, et de toute manière venant des grands chevaux, je préfère l'attelage ou le dressage, justement comme les grands!!! Mais les étapes de base sont les mêmes avec une mise aux ordres en main dès le sevrage. Ne pas l'oublier!!! Puis travail à la longe et aux ordres dès 2 ans et début des longues rênes juste avant 3 ans. Une fois qu'ils y sont bien mis, début à l'attelage mais surtout pas avant 3 ans! Coté obstacle, rien de sérieux avant 3 ans pour ne pas leur bousiller les articulations: ils ont beau être beaucoup plus légers sur leurs membres, si on les fait sauter trot tôt et trop haut, on aura les mêmes problèmes que pour les grands, et un cheval qui ne se sent pas bien dans ses membres n'y prend aucun plaisir donc est mauvais . Par contre, je fais du 'tout terrain' dès que mes poulains sont sevrés pour les habituer à tout et qu'ils prennent du plaisir dans la diversité
Belair

Belair , c'est dommage que tu ne trouves pas quelqu'un qui ai envie de travailler ta production pour les shows, car si je m'en réfère a ce que tu disais ailleurs, les poulains de Donquichote doivent être exceptionnels et c'est dommage de ne jamais pouvoir les voir nul part sur les terrains de concours.
Moi qui naivement croyais qu' élever c'était ca.....produire pour sortir le meilleur de sa production, une fois sorti, les garder pour en faire de nouveaux producteurs qui portent le nom de l'élevage, qui eux même produisent.
Au bout de quelques années, avoir la majorité de ses reproducteurs au nom de l'élevage et avec eux sans équivoque possible, donner le ton sur la qualité d'un élevage.
Acheter est finalement à la porter de tout le monde, il suffit d'avoir l'oeil ou les moyens, mais je me pose la question,a quoi sert de reproduire si c'est pour vendre ausitot et racheter a d'autres éleveurs?
J'ai lu.... pour changer le sang.... gluk....j'ai fait un vague calcul, avec ma dizaine de reproducteurs, je pourrais produire une dizaine d'années sans avoir besoin de nouveau sang mais c'est vrai que je ne suis qu'une "novice" qui n'y connais rien.

Sophie

moi je commence a garder ma production et cette année si les finances le permettent j'aimerai garder deux pouliches afin d'aller en concours l'an prochain. C'est vrai qu'aprés être aller aux USA plusieurs fois je me suis rendu compte que les meilleurs minis ne nous seraient jamais accéssible financiérement, on ne peu pas acheter car souvent trop cher ou les américains préférent se les gardés. J'essai de faire naitre les chevaux qui deviendront mes futurs reproducteurs mais aussi mes futurs chevaux de show. L'an dernier j'ai commencé avec junior "EBF John's Suprême Héritage", cette année je continu avec "EBF Spirit Love Doll" et j'ai déja des poulains 2009 que je retiens pour l'an prochain. A therme j'aimerai ne présenté en concours que des poulains nés ici. Vous ne pouvez pas vous imaginez la fierté d'un éleveur lorsque sa production gagne, un poulain né chez lui, qu'il a élevé et entrainé qui gagne en concours. Personnelement cela me procure une joie énorme, démesurée par rapport à quand je présente un mini que j'ai acheté et qui gagne. Rien a voir.
Enfin c'est mon avis...

Ced

Ah, que je suis d'accord avec toi, Ced!
Bon, pour moi, je n'ai pas le temps tout simplement de sortir en concours. Et de plus, je ne suis pas halter mais performance. Je pense que mes antécédants dans les grands chevaux ont laissé des trâces.
Cette année à Compiègne je vais amener Tea Spoon, la pouliche de Don Quichotte qui a tout gagnée à Uzès il y a 2 ans alors qu'elle était encore sous la mère. Bien sûr, elle ne sera pas préparée comme tous vos chevaux de show, qui en fin de saison, sont rodés. Mais au moins on la verra. Pour l'avoir sous les yeux tous les jours, elle a 'quelque chose' qui fait que même sous sa toison d'hiver (mes chevaux sont dehors avec abri pendant toute l'année) les visiteurs s'arrêtent sur elle... J'attend que les nuits soient un peu moins fraiches pour la tondre...
Après dans la production de Don Quichotte, j'en ai vendu en spectacle. J'attend de les voir!
J'essaye de garder un poulain par an pour moi. Ce n'est pas toujours facile dans la mesure où mes poulains sont mon gagne pain: j'ai besoin de vendre pour vivre car c'est mon activité principale. C'est different des non professionnels dans la mesure où ils ont toujours autre chose pour manger et n'ont pas les charges MSA qui sont une vrai catastrophe... En gros, la plupart du temps, on n'a pas le choix, même si on veut en garder un, il faut vendre pour manger et donner à manger aux chevaux. D'ailleurs, j'ai un choix cornélien à faire bientôt entre deux mâles que j'ai gardé, UCD au travail chez Cédric, smoky black, et Tremolo 2 ans, cremelo pinto. Je ne pourrais en garder qu'un... J'ai déjà trop d'étalons à la maison!
Et pour trouver quelqu'un qui peut sortir les chevaux que je veux garder, je suis preneuse! Ced en a un cette année et il y en aura d'autres!
Belair

Je rajouterais aussi la distance même si ça ne parrait rien ça y fait beaucoup côter financier , côter gestion de l'elevage , vie prersonnel... !
Après je suis d'accord que pour être reconnu faut sortir en concour pour pouvoir etre mieux juger ! Mais le mieu lorsqu'on est eleveur de chevaux il faut avoir une tierce personne , car je pense qu'au bout d'un moment faut choisir entre la production ou les concours car pour faire les deux je pense difficile peut etre parce que je suis novice mais ça doit demander une organisation monstre !
Et comme la dit Belair pour certains l'elevage est un gagne pain donc difficile d'engager une personne pour s'occuper de ses chevaux ou alors de les sortirs en concours... !

Pour la MSA oui merci je connais , comme le dit Bel Air c'est horrible... un vrai coupé gorge. Moi j'ai la chance d'avoir mes parents qui restent à la maison lorsque je suis en concours, et également une petite jeune fille qui vient pour s'occuper de mes minis lorsque je dois parfois m'absenter, mais effectivement aller en concours demande une organisation monstre!
Maintenant imaginer ne plus aller en concours, ce n'est pas possible, c'est ma passion de présenter des minis!
Ced

C'est là toutes nos différences, Ced. Tu es acros des concours au point de tout sacrifier, moi de mes croisements et de mes poulains. Tu es présentateur dans l'âme, je suis éleveuse dans l'âme... Mais bon, si tu me prépare et présente un cheval produit à Bel Air régulièrement, on y trouve notre compte! Dans l'autre sens aussi, car j'ai déjà eu une de tes jument à problèmes à la saillie ici... et ça a marché!
Bref, au dela de la querelle on ne peut plus habituelle entre les pros et les contres des shows (et c'est la même chose dans les grands chevaux! - rien de nouveau ici), quand on arrive à travailler ensemble sans se tirer dans les pattes dès que l'un ou l'autre dit quelque chose qui peut être mal interprété, quand on travaille en confiance, bizarre mais ça marche! C'était un de mes petits coups de gueule latin du matin, après une nuit horrible avec Crystal qui est en train de 'momifier' son poulain tellement elle débode et si elle ne met pas bas rapidement!
MAstercece2B résume tout cela très bien à mon goût!
Et SoChic, ta vision de l'élevage est parfaite... mais idillique je pense. Il y a la théorie, et fan de bouquins et d'études scientifiques, je suis convaincue que ta méthode est la meilleure façon d'avancer. Mais il y a aussi la réalité économique et marketing: hélas je suis obligé de vendre mes meilleurs qui ne vont pas forcément sur le circuit de show, d'ailleurs jamais, même avec des intentions affichées de mes acheteurs. Dans une autre mesure, ne pouvant pas sortir mes chevaux en show, avoir quelqu'un de passionné de show qui m'achète mes chevaux serait l'idéal!!! Mais il ne faut pas rêver.
J'aimerais fontionner comme cela: garder toujours les meilleurs produits d'une année sur l'autre. Effectivement, cela me ferais plus que plaisir de n'avoir que des chevaux ici portant le nom de Bel Air. Whaouh!
Hélas je ne suis pas sûre que mon banquier me suive!!
Après il y a une deuxième considérations: acheter aux US permet de rentrer du sang nouveau qu'on pense croiser bien avec nos lignées, et surtout de ne pas attendre 3 ans car on peut prendre des juments pleines. C'est risqué, mais avec la quarantaine que j'utilise je n'ai jamais perdu un poulain.
Ensuite, je suis entièrement d'accord avec Ced quand il dit que de toute manière la crème de la crème restera aux US, quoiqu'on y fasse. Pour moi, il y a avant tout une histoire de moyen financier car la crème des minis est hors de prix. Mais en connaissant du monde, on arrive quand même à être là au bon moment, pour de la haute qualité, à prix cher, certes, mais disponible pour l'export. Cf mon étalon Reign: sans Joanne, sa naisseuse, je ne l'aurais jamais eu. Et pourtant l'ancienne propriétaire voulait le vendre rapidement car comme tout le monde elle avait besoin de sous. Je l'aurais contacté directement, j'aurais eu une fin de non recevoir, ou alors une estimation de tarif qui était hors de propos pour mon budget. La connaissant maintenant beaucoup plus, elle me l'a dit...
Belair

Je ne suis pas accroc aux concours au point de tout sacrifié tout de même..... Mais je m'organise au niveau de l'élevage du temps, de ma vie privé, et de l'argent afin que je puisse aller aux concours présenter mes minis et ceux que j'ai en entrainement. Tout cela est une question d'organisation parce que je suis également éleveur et je dirai même je suis avant tout éleveur!!!!! J'ai la chance de produire des poulains que je peu emmener moi même en show l'année suivante, mais aussi que la plupart de mes clients emménent en concours aussi donc le côté éleveur est trés important aussi!

Moi c'est pareil que toi avec Reign, j'ai eu la chance de pouvoir acquérir des étalons tel que John ou Spirit parce que je connaissais leur propriétaire et que pour une raison ou une autre ils ont acceptés que je les raméne en France, mais j'ai eu cette chance car je connaissais ces éleveurs depuis trés longtemps et qu'ils me faisaient confiance, autrement c'est vraiment dur d'essayer d'obtenir un super bon cheval des américains.

Ced

Ced, tu as les meilleurs parents que tu puisses espérer. Ils sont toujours là pour toi, ils te suivent et te supportent. C'est une bénédiction! Ils nous suivent et nous supportent aussi au MHCF, il faut le dire Hhaut et fort... des spécialistes de la buvette, des pains bania et des frites. Il faut leur tirer notre chapeau car leur présence toujours bénévole à tous nos évenements nous a permis de récolter... beaucoup de sous! Et toujours avec le sourire!
Les miens, même s'ils aiment mes chevaux et apprécient ce que je fait, sont 70++ et déjà à 80 ans pour le paternel, habitent loin, trop loin... et l'âge n'aidant pas, ne se déplacent plus aussi facilement qu'il y a quelques années.
Ici pas de stagiaire cette année alors qu'il en avais un toutes les années précedentes: pas de personnalité intéressante cette année et le CFA (Centre de Formation d'Apprentis à coté de chez moi) n'est pas au top ici. Perso, pour juger certaines épreuves de leur bac pro (en tant que pro), c'est pire que pas top car pas d'implication dans le suivi des apprentis... Pas glop.
Belair

Je vous trouve tous les deux bien pésimistes sur la qualité de nos élevages Européens. Ne confondons pas quantité et qualité. Aux USA il y a les deux mais surtout quantité, du coup des qu'un beau poulain nait au milieu de centaine d'autres il est imédiatement médiatisé, photographié par une pro et a grand coup de marketing on en fait un mythe.
Alors que chez nous, la passion domine tout.
Hier j'ai vu un poulain en photo tout a fait époustouflant, il est pourtant né en Europe et pour l'instant je n'en ai pas encore vu un seul aussi beau sur les sites Américains.
Sophie

Pas du tout pésimiste au contraire, je cris haut et fort que nous arrivons nous Européens à produire mieux que aux USA car nous sommes plus difficiles et surtout nous avons moins de chevaux par élevage et donc sélectionnons mieux nos reproducteurs et afinons plus notre choix de croisement.

ced

Acheter un champion très cher n'est pas un gage de bonne production... Voyez les Arabes. Les Cheiks achètent les meilleurs au monde et renflouent de cette facon la bourse de l'éleveur de ce champion...
Par contre, avec tous leurs champions, ils ne sont pas foutus d'élever un 'super'champion.
Moi je suis content avec un bon cheval... qui produit bien. S'il devient champion c'est encore mieux.
Il fut un temps ou nous avons eu un étalon pur-sang qui n'a produit que des gagnants. Je vous assure que ce n'est pas facile à gérer parce qu'on a affaire à la jalousie de certains....
Etant amateur je vais aux concours par passion... et si cette passion diminue... ce sera dommage. Faudra alors que je me trouve une autre passion...